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Post by weltenwanderer on Jan 4, 2012 21:39:36 GMT 1
Hallo,
als grosser Falkenbach-Fan habe ich eine Frage an Vratyas: warum singst Du fast ausschließlich in englisch? Was ich von Falkenbach kenne sind doch eher heimatverbundene und national angehauchte Töne.
Viele Grüsse
weltenwanderer
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Post by heimdallsdottir on Jan 4, 2012 22:54:49 GMT 1
Ja, das frage ich mich auch.
Es sind zwar ein paar nette altenglische Passagen dabei und die Musik ist auch sehr schön, aber so wirklich kann ich die Fremdsprache und unsere Identität ja nicht miteinander reimen.
Die Botschaft würde sich auf Deutsch sicher viel besser anhören.
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Post by havoern on Jan 6, 2012 14:19:08 GMT 1
Wenn überhaupt eine Sprache eher passen würde, dann altnordisch. Wieso soll Vratyas nicht in der Sprache schreiben, die ihm seine Inspiration zukommen lässt? Englisch ist nicht allen Heiden fremd.
Deinen Spruch von wegen "national angehauchte Töne" kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Nationalismus existiert noch keine 300 Jahre, Falkenbach behandelt weit ältere Zeiten. Was haben denn Götter mit Nationen zu tun? So ein Käse. Vratyas sagt auch selbst immer wieder, dass Falkenbach unpolitisch ist.
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Post by weltenwanderer on Jan 6, 2012 17:11:31 GMT 1
Deinen Spruch von wegen "national angehauchte Töne" kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Nationalismus existiert noch keine 300 Jahre, Falkenbach behandelt weit ältere Zeiten. Was haben denn Götter mit Nationen zu tun? So ein Käse. Vratyas sagt auch selbst immer wieder, dass Falkenbach unpolitisch ist. Nation bedeutet Volk Geburt Volksstamm Abstammung Herkunft Nation Stamm National ist nicht nationalistisch, ich sehe es im Asatru-Kontext eher als "stammesgebunden". Ein Text wie "as long as winds will blow" appelliert schon an nationale gefühle ohne nationalistisch zu sein. Wenn ich davon ausgehe, dass wikipedia Vrtayas vakyas richtig zitiert, dann sehe ich mit dem Begriff "national" keine Probleme, lasse mich aber gerne korrigieren. "Es gibt keine Grenzen und keine echte Identität mehr“. Er sei der Ansicht, „jede Rasse und jede Kultur“ sei erhaltenswert, was unmöglich sei, wenn man sie vermische, und fragte: „Wie kann ich stolz auf Deutschland sein, wenn sich kaum jemand mehr an seine eigenen Genies erinnert und Deutschland nicht mehr Germania ist? Es gehe ihm nicht um den Verkauf seiner Musik, sondern um die Vereinigung derer, die desselben Geistes und Blutes seien; Falkenbach sei kein „Führer“, sondern könne eher mit dem Gjallarhorn verglichen werden, das alle Heiden vereinigen werde." |
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Post by heimdallsdottir on Jan 6, 2012 20:58:17 GMT 1
Natürlich ist das Englische nicht allen Heiden fremd, weil es auch englischsprachige Heiden gibt, allerdings wohl weniger germanische Heiden, wenn die natürlich auch vorhanden sind, aber darum geht es ja gar nicht.
Hier redet überhaupt keiner von Politik oder Staatsnationalismus, höchstens von Volksnationalismus, der erst einmal nichts mit Staaten oder sonstigen politischen Gebilden zu tun hat, wohl aber, wie der Name schon sagt, mit Völkern. Darum wäre es doch völlig logisch, das deutsche Volk auf Deutsch anzusprechen.
Altnordisch ist aus traditionellen Gründen durchaus mal ganz nett. Wohl dem, der es beherrscht, doch das werden nicht viele sein.
Nein, das Englische gab es vor 1500-2000 Jahren noch nicht, also ist jedes Argument für das Englische zu Ungunsten des Deutschen, das es damals auch noch nicht gab, grober Unfug.
Sollte man sich hier nur auf die Edda beziehen wollen, hätte man es immer noch nicht mit modernem Englisch zu tun - selbstverständlich auch nicht mit Neuhochdeutsch.
Ich habe auch immer so meine Zweifel, wenn Leuten die Inspiration angeblich ausgerechnet auf Englisch kommt, obwohl es auf Midgard ungefähr 6000 Sprachen gibt, unter denen es sogar mehrere germanische gibt (Ja, Englisch auch, ist mir bekannt.). Wir möchten es auch lieber vom Künster selbst vernehmen, denn irgendwelche Vermutungen und Unterstellungen bringen uns nicht weiter.
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Post by Vratyas on Jan 7, 2012 16:02:48 GMT 1
Die Fragestellung macht es etwas schwierig für mich eine
kurze Antwort darauf zu geben, da sie ein Ziel, eine Absicht
voraussetzt. Und genau das ist eben nicht der Fall.
Warum ist ein Lied wie es ist, und nicht anders?
Warum diese Instrumentierung, und keine andere?
Warum ein bestimmtes Thema?
Warum diese Sprache in jenem Lied?
Ich würde eine Antwort darauf geben, wenn ich sie hätte.
Auch hier kann ich nur sagen, was ich bereits oftmals
zuvor bereits gesagt habe: es existiert kein Plan
für Lieder bevor / während sie entstehen, weder
in Bezug auf die Melodien, auf Arrangements,
Instrumentierung, Inhalt der Texte oder Sprache.
Die Frage ist nicht neu, ich habe sie mir selbst oft gestellt.
Irgendeine Antwort lässt sich immer finden,
die Antwort habe ich für mich nicht finden können bislang.
Natürlich impliziert diese Frage nicht selten eine Absicht,
über das Englische weitere Verbreitung, und damit
höhere Verkäufe zu generieren. In diesem Fall kann ich
nur erwidern, daß Falkenbach seit jeher ca. 4/5 + X
im deutschsprachigen Raum Anklang findet, die
Verwendung der englischen Sprache sich diesbezüglich
also eher neutral, wenn nicht gar negativ auswirkt.
Ein kommerzieller Ansatz spricht bei Falkenbach eher
für eine nahezu vollständige Verwendung des Deutschen,
so wurde es mir von Vertriebsseiten auch mehr als
einmal nahegelegt.
Fazit: ich habe keine abschließende Antwort auf diese Frage.
Das mag mir zum Nachteil gereichen, indem es möglicherweise
Interpretationen Dritter Tür und Tor öffnet.
Aber ich schätze das lässt sich nicht ändern.
Und wo wir beim Thema sind:
So ziemlich jeder Neandertaler kann heute im
Internet seine ganz persönlichen Wahrheiten publizieren,
auf Wiki ebenso wie auf zahlreichen anderen Plattformen.
Im Gegensatz zum absoluten Großteil solcher Einträge
ist die Bild-Zeitung ein philosophisches Weltkulturerbe.
Solche Publikationen sollten also immer, nicht nur in
Bezug auf Falkenbach, mit Vorsicht genossen werden.
Diesbezüglich habe ich also eine Antwort,
und ich hoffe sie hiermit gegeben zu haben.
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Post by darknezzz on Jan 7, 2012 18:50:08 GMT 1
Ich würde eine Antwort darauf geben, wenn ich sie hätte. Auch hier kann ich nur sagen, was ich bereits oftmals zuvor bereits gesagt habe: es existiert kein Plan für Lieder bevor / während sie entstehen, weder in Bezug auf die Melodien, auf Arrangements, Instrumentierung, Inhalt der Texte oder Sprache. Was ich mich diesbezüglich schon öfter gefragt habe: Einige Lieder beinhalten Passagen aus der Liederedda, oder bestehen komplett aus (z.T. anders angeordneten) Eddaversen. Allerdings sind manche zum einen übersetzt, zum anderen stammen sie aus keiner englischen Eddaübersetzung, die mir geläufig wäre. Gilt das von dir gesagte also auch in diesem Fall, hat sich das einfach so ergeben? Ich habe mich nämlich gefragt, ob es möglicher Weise musikalische/metrische Gründe hat, statt der Originaltexte mit ihren Stabreimen und so weiter englische Übersetzungen zu wählen. Für den zweiten Punkt fallen mir viele mögliche Gründe ein. |
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Post by weltenwanderer on Jan 7, 2012 20:01:36 GMT 1
Und wo wir beim Thema sind: So ziemlich jeder Neandertaler kann heute im Internet seine ganz persönlichen Wahrheiten publizieren, auf Wiki ebenso wie auf zahlreichen anderen Plattformen. Im Gegensatz zum absoluten Großteil solcher Einträge ist die Bild-Zeitung ein philosophisches Weltkulturerbe. Solche Publikationen sollten also immer, nicht nur in Bezug auf Falkenbach, mit Vorsicht genossen werden. Diesbezüglich habe ich also eine Antwort, und ich hoffe sie hiermit gegeben zu haben. Vielen Dank für die Antwort. meinst Du mit dem oben zitierten auch den Wikipediaeintrag über Dich? |
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Post by ragnar on Jan 8, 2012 16:12:35 GMT 1
Wer weiss wie viel Wahrheitsgehalt in Wikipedia steckt. Bezüglich Falkenbach vertraue ich lieber auf das Forum!!
Mir gefallen die englischen Texte gut. Englisch kommt bei mir viel Besser an. Würde Vratyas auf Deutsch singen, dann wäre nach meiner Ansicht es nicht mehr Falkenbach. Es soll ja auch von denen Verstanden, die was damit anfangen können.
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Post by weltenwanderer on Jan 8, 2012 19:14:41 GMT 1
Wer weiss wie viel Wahrheitsgehalt in Wikipedia steckt. Bezüglich Falkenbach vertraue ich lieber auf das Forum!! Ich bin ein Freund von Klartext, dann muss man nicht interpretieren. Dass Wikipedia nicht unbedingt zuverlässig ist, weiss jeder, die Frage ist jetzt nur, was ist falsch oder nicht ganz richtig bez. Falkenbach. |
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Post by heimdallsdottir on Jan 9, 2012 15:27:38 GMT 1
Ragnar, genau deswegen haben wir den Meister doch selbst gefragt, also wo ist Dein Problem? Es ist aber völlig normal, dass Wiki zitiert wird, oder?
Der Künstler schreibt auch selbst, dass die allermeisten Freunde seiner Musik deutschsprachig sind. Es ist also wohl grober Unfug, dass das Englische irgendwie besser geeignet sei - und die böse Unterstellung mögen wir auch nicht: Wir sind, was diese Themen angeht, nun wirklich nicht ganz unbeleckt.
Und wenn Falkenbach auf Deutsch nicht mehr Falkenbach wäre, dann hätte man doch echt ein Identitätsproblem...
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Post by ragnar on Jan 10, 2012 17:18:41 GMT 1
Da gebe ich dir recht. Ich habe ja selbst noch keinen Titel auf deutsch gehört.Wiki wird gerne zitiert.
Mich nervt es nur, dass sich die Leute auf wiki beziehen. Es gibt ja nur wenige andere Quellen.
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Post by havoern on Jan 11, 2012 0:14:49 GMT 1
Und wenn Falkenbach auf Deutsch nicht mehr Falkenbach wäre, dann hätte man doch echt ein Identitätsproblem... Sollte Vratyas fortan auf Deutsch weitersingen, hätte ich damit überhaupt kein Problem, im Gegenteil, ich würde gern mal ein Stück mit deutschem Text hören. Das Identitätsproblem sehe ich in der Tat eher in deinem ersten posting weiter oben: Musik ist auch sehr schön, aber so wirklich kann ich die Fremdsprache und unsere Identität ja nicht miteinander reimen. Falkenbach ist das, was Vratyas komponiert, es sind wundervolle Werke, und sie sind großartig in allen Sprachen, die er dafür auserwählt - da ist Englisch nicht im geringsten unterlegen. |
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Post by heimdallsdottir on Jan 11, 2012 12:56:56 GMT 1
Ragnar, genau WEIL es nur wenige Quellen gibt, sind Leute auf Wiki angewiesen. Statt zu meckern, könnte man dafür sorgen, dass der Wiki-Artikel besser wird oder aber man schreibt selbst, was Sache ist, z.B. auf diesem Forum.
Havoern, ja natürlich – WENN es irgendwie um Identität gehen sollte, dann wäre das Deutsche angemessener.
Es geht hier keineswegs um (oder gar gegen) die ohne Zweifel schöne Musik, es geht auch nicht gegen die englische Sprache an sich, sondern um ihre Verwendung in einem bestimmten Kontext.
Und wir haben lediglich eine Frage gestellt und dazu dient ein Forum ja.
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Post by Vratyas on Jan 11, 2012 15:19:55 GMT 1
Ragnar, genau WEIL es nur wenige Quellen gibt, sind Leute auf Wiki angewiesen. Statt zu meckern, könnte man dafür sorgen, dass der Wiki-Artikel besser wird oder aber man schreibt selbst, was Sache ist, z.B. auf diesem Forum. Keine Frage, das wäre ein möglicher Weg. Daß dieser Weg zu gar nichts führt ist ein anderes Thema. Als viel interessanter empfinde ich die Herangehensweise, das Voraussetzen der Tatsache ich wolle mich persönlich, meine Meinungen, Ansichten, Empfindungen, öffentlich diskutieren. Wie ich sagte, unzählige Menschen sind in der Lage zu publizieren was immer sie wollen. Weder kann, noch werde, oder will ich auch nur meine Zeit damit verbringen jeder Aussage, jedem Gerücht nachzulaufen um etwas zu berichtigen. Wer solche Quellen für sich heranziehen möchte zur Meinungsbildung, der möge das tun. Dieses Forum bietet eine gute Möglichkeit Antworten auf Fragen zu finden, richtig. Aber: es ist das Falkenbach Forum. Es ist mitnichten ein Platz an welchem ich jeglichen Annahmen über mich persönlich Rede und Antwort stehen müsste. Klartext ist eine feine Sache. Allerdings halte ich es für seltsam vorauszusetzen, ich wolle aller Welt meine Persönlichkeit, mein Privates preisgeben. Das ist eben nicht der Fall. Solche Dinge sind Familie und Freunden vorbehalten. Stehe ich in der Pflicht persönliche und private Dinge öffentlich zu machen, sobald jemand irgendwo irgendetwas über mich behauptet? Ich denke nicht. |
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Post by weltenwanderer on Jan 11, 2012 19:33:09 GMT 1
Keine Frage, das wäre ein möglicher Weg. Daß dieser Weg zu gar nichts führt ist ein anderes Thema. Als viel interessanter empfinde ich die Herangehensweise, das Voraussetzen der Tatsache ich wolle mich persönlich, meine Meinungen, Ansichten, Empfindungen, öffentlich diskutieren. Keiner von uns möchte irgendwelche Privatsachen von Dir wissen. Wir haben uns nur gefragt, warum Du in englisch singst. Das war Alles. Wenn Du nicht darüber reden möchtest, auch gut. Auf Deine Antwort und schnippischen Zwischenbemerkungen von Forumsteilnehmern hin war es lediglich mein Begehr, zu erfahren, was Du mit dem kryptischen Absatz über die unsägliche Qualität von Internetpublikationen meinst. Mehr nicht und das ist alles und jetzt ist es mir egal. Viel Erfolg bei weiteren Projekten, in welcher Sprache auch immer. Göttersegen. |
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Post by Vratyas on Jan 11, 2012 20:26:42 GMT 1
Statt zu meckern, könnte man dafür sorgen, dass der Wiki-Artikel besser wird oder aber man schreibt selbst, was Sache ist, z.B. auf diesem Forum. Darauf war meine Antwort am Speziellen bezogen, sie hat aber einen generellen Hintergrund. Um Dinge auf Wiki oder anderen Plattformen zu verändern, müsste ich wohl oder übel eben diese Dinge thematisieren. Und genau das liegt nicht in meinem Interesse. Daß ich die Frage nach der Sprache in den Texten nicht abschließend beantworten kann lässt sich leider nicht ändern. Hätte ich eine bessere Antwort, dann hättest Du sie bekommen. |
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Post by zorn on Feb 28, 2012 9:12:48 GMT 1
Tsee!?!?! Wodrüber sich Leute Gedanken machen.... fragt doch mal bei Rock Hard ... die wissen doch alles besser. ZORN (SH)
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